Консультации по грудному вскармливанию

[adel]

Вторую теребит, но нежно иногда просто ручку положит на нее и достаточно , иногда начинает трогать но все легонько. Т.е для примера он щипаться научился, может схватить кого нибудь за руку например и щипет со всей силы аж трясется ( не понимаю кстати что это , откуда) А вот с грудью второй вроде не зверствует)))

[kazangi]

Вторую теребит, но нежно иногда просто ручку положит на нее и достаточно , иногда начинает трогать но все легонько. Т.е для примера он щипаться научился, может схватить кого нибудь за руку например и щипет со всей силы аж трясется ( не понимаю кстати что это , откуда) А вот с грудью второй вроде не зверствует)))

просто я к чему - ребенку всегда нужно ставить рамки обращения с грудью, и если он в целом к ней не очень бережно относится, то и кусание закономерно. Но в вашем случае, согласна с Оксаной, забирать и не реагировать. Т.к. реакция - это то, чего он ожидает. И строго говорить тоже нужно, объяснять, все они понимают, даже совсем маленькие.

[kiara]

Ирин, вот скажи мне как консультант - а вариант с разделяющей дисциплиной единственный, который советуют применять (я уж молчу про физическое насилие)? Ведь у детей в таком возрасте даже думать об интегрированном мышлении не приходится.Да, они понимают все, но причинно-следственную связь так, как мы её видим - разумеется нет. То есть при таком подходе ( с приемами разделяющей дисциплины) у ребенка закрепляется не понимание, а механическое запоминание, да еще и с отрицательным стимулом, т.е. мама даст грудь, если я хороший, хорошо себя веду и проч..А если по мнению мамы, - нет, то есть риск остаться голодным,читай не любимым - думает малыш, так что ли?Утрированна - мама любит меня, когда я хороший.
Ну должны же быть и иные способы,советы...?

[kazangi]

Ирин, вот скажи мне как консультант - а вариант с разделяющей дисциплиной единственный, который советуют применять (я уж молчу про физическое насилие)? Ведь у детей в таком возрасте даже думать об интегрированном мышлении не приходится.Да, они понимают все, но причинно-следственную связь так, как мы её видим - разумеется нет. То есть при таком подходе ( с приемами разделяющей дисциплины) у ребенка закрепляется не понимание, а механическое запоминание, да еще и с отрицательным стимулом, т.е. мама даст грудь, если я хороший, хорошо себя веду и проч..А если по мнению мамы, - нет, то есть риск остаться голодным,читай не любимым - думает малыш, так что ли?Утрированна - мама любит меня, когда я хороший.
Ну должны же быть и иные способы,советы...?

Нет, Оксан, тут смысл немножко другой, грудь мамина и только маме решать, когда ее дать, когда не дать, ребенок может просить, но в конечном итоге решение дать-не дать принимает мама. И соответственно, если маме не приятно, она не дает грудь. Для ребенка это установление границ, кому-то достаточно укоризненного взгляда, а кому-то надо зажать нос. И в конечном итоге это ребенку нужно, чтобы кормиться дальше - грудь должна остаться в целости и сохранности. Начиная с 3х мес мама постепенно откладывает ребенка, начинает его отделять потихоньку от себя и чем старше он, тем больше отделение, и это нормально, так и должно быть. Для малыша устанавливается связь - я делаю груди больно - грудь пропадает, мама при этом может целовать и обнимать, гладить и всячески проявлять любовь, но устанавливать СВОИ правила обращения со СВОЕЙ грудью. Это так же как ребенку не позволяется бить маму. Первый опыт как нужно обращаться с другими людьми.

[kiara]

Ирин, ты описываешь именно технику разделяющей дисциплины (само понятие тебе знакомо?). Нормально причинять ребенку физическое насилие в виде зажимания носа?! Установление границы, опыт общения - это само собой разумеющееся вещи,но они не могут быть связаны с насилием или разделяющей дисциплиной как единственно возможным способом. Если конечно, для мамы или консультанта насилие нормальное явление в жизни, то, вопрос снимается.
Но неужели нет тех, кто придерживается более гуманной тактики?

[kazangi]

Ирин, ты описываешь именно технику разделяющей дисциплины (само понятие тебе знакомо?). Нормально причинять ребенку физическое насилие в виде зажимания носа?! Установление границы, опыт общения - это само собой разумеющееся вещи,но они не могут быть связаны с насилием или разделяющей дисциплиной как единственно возможным способом. Если конечно, для мамы или консультанта насилие нормальное явление в жизни, то, вопрос снимается.
Но неужели нет тех, кто придерживается более гуманной тактики?

Оксан, тебя за грудь кусали? гуманно терпеть боль, кровь? причем не только в момент кусания, но и после, когда ребенок сосет травмированную грудь. Т.е. насилие над мамой получается. Грудь забирается на пару секунд всего, лишь показать, что маме больно и это не есть правильно, потом конечно же подается опять.

[kiara]

Кусали и не только( у меня вообще крайне сложный был путь в гв, почти "война", которую мы с сыном выигрывали у "суровой действительности особенностей моего здоровья"). А что это может поменять? Зачем находить оправдания для некой модели поведения? *странная логика выходит - меня и били (на ринге в спорте) и даже ,не дай Бог кому...так что - мне тоже "можно" кому-нибудь "по мордам" и за пистолет? Не-не-не.
И в данном случае - насилия над мамой нет. Ибо - мать, которая сознательно зажала нос младенцу - это совершенно осознанный поступок, а вот младенец, травмирующий сосок матери в процессе кусания на сознательность деяния ну никак претендовать не может! Нет его прямого или косвенного умысла тут, нет вины. А вот в поведении взрослого - есть! На мой взгляд, разница очевидна, и она в понимании причинно-следственной связи. Но я бы оставила психологические тонкости вне обсуждения - не в этой теме.
Меня лишь интересует - есть ли иной подход и все.
*Личный опыт, истории и личные взгляды и должны быть личными, тут не нужны подтверждения и доказательства. Ирин,если ты не заметила, я не оспариваю, а интересуюсь иной точкой зрения).

Аdel - попробуйте почитать о теории привязанности (Джон Боулби, Гордон Ньюфелд, Ольга Писарик) - здесь или в сети.

[kazangi]

к тому же у них еще нет этого понятия "я хороший", и даже понятия "я" нет, есть вселенная и мама вводит ребенка в нее, сначала ребенок усваивает законы мамины, потом законы семьи, потом законы социума...

[adel]

Ух! Как оно!))) Тогда сразу под шумок спрошу , а в случае если бьет маму (у нас например это чаще бывает папа) , как правильно реагировать? ну с грудью отнял и не даешь, а с целиковым родителем как?

[kazangi]

Ух! Как оно!))) Тогда сразу под шумок спрошу , а в случае если бьет маму (у нас например это чаще бывает папа) , как правильно реагировать? ну с грудью отнял и не даешь, а с целиковым родителем как?

так же как и с грудью - убираем или перехватываем руку, говорим, что "низзя", показываем, что трогать можно, гладить можно и т.п., но бить - нет. Не ругаем, не орем, бурно не реагируем, просто не даем ударить и все.