Ой , спасибо огромное!! Все таки есть такая тема)) Я извиняюсь еще раз что не туда написала и еще раз благодарю за подробный ответ.
Вид для печати
Ой , спасибо огромное!! Все таки есть такая тема)) Я извиняюсь еще раз что не туда написала и еще раз благодарю за подробный ответ.
Девочки помогите советом: Родила подруга 9 марта. На сегодняшний день имеет одну грудь нормальную , а вторую с трещиной, полупустую ( по ее словам) и которую ребенок не берет. Что делать в такой ситуации?
adel, может быть, подруге попробовать кормить второй грудью с трещиной в накладке? И пусть мажет бепантеном, мне хорошо помогало.
А еще лучше будет, если ваша подруга позвонит или Ирине, или Оле Сергеевой и сама задаст девочкам волнующие ее вопросы.
Трещина второй день. Д пантенол и пуреланом мажет. Здоровую отлично берет
тогда все не критично, пурелан отлично помогает, можно еще прям в саму трещинку солкосерил-гель, он как бы склеивает и лечит. Давно ребенок эту грудь не берет? желательно ее предлагать во сне или на сон, обязательно контролировать при этом правильность прикладывания, т.к. трещины чаще всего из-за того, что ребенок плохо захватывает грудь, тут в теме выше есть ссылки с описание правильного прикладывания. Не давать соски, бутылки, не использовать накладки, т.к. все это портит захват и может усугубить ситуацию. Исправится захват - трещин не будет.
Еще очень желательно как можно больше держать грудь на воздухе и временно не пользоваться мылом. Пуреланом мазать за 15-20 мин до кормления - для смягчения, что снижает травматичность, солкосерилом сразу после, чтобы трещинка успела зажить до след. прикладывания.
спасибо большое Ирин, все передала - будем ждать.
adel, у меня была подобная проблема. Тогда делала все, как выше написала kazangi, но ситуация не улучшалась. Потому что причина трещин была не в прикладывании. А было вот что: КС - уколы антибиотика в роддоме - нарушение микрофлоры - молочница на сосках (которая, кроме неделями не заживающих трещин, себя никак не проявляла). Как только стала мазать мазью эту бяку, сразу дело пошло на лад, и после полутора месяцев мучений мы снова стали кормиться с обеих.
Вот. И так бывает.
Кстати, и накладки тогда пробовала - мне и с ними было больно кормить. И малОму не нравилось, я прям ощущала, что он сосет слабее, неэффективно. Так что я бы их тоже не стала рекомендовать.
все правильно, Настюш, если трещина долго не заживает при правильных действиях, в груди ощущается боль, особенно между кормлениями, то можно подозревать инфекцию.
Спасибо , про это я даже не подумала! Хотя у самой было месяца в 1,5 - да так, что со слезами грудь давала, как на пытку шла покормить(((( В итоге сама не знаю как поняла что это молочница ( у детеныша во язык белый был) и за несколько дней вылечила: содовым раствором обмывала и мазала нистатином. А вы чем лечили?
Девочки, снова я с вопросом (похоже я одна тут консультируюсь))))) Мой ребенок стал кусаться!!! Сегодня цапнул до крови, что с этим делать? Кусает НЕ нечаянно, смотрит на мою реакцию. Она никогда не была игровой с моей стороны - сразу заканчивала кормление, строго говорила, он плакал и на какое то время потом прекращалось (на пару месяцев даже) Но сейчас вижу что все чаще и вот уже до такого дошло! зубов то все больше и острые ужас! Что делать? (нам почти год)
У меня аналогичная проблема была, когда дочке было 8-9 месяцев. Вот что мне советовали опытные консультанты. Самое главное, не орать и вообще не реагировать эмоционально. Потому что младенцу может понравиться такая реакция мамы) Когда кусается, быть максимально спокойной, строго делать замечание, забирать грудь.
Ну, и был еще такой совет, который лично нам очень помог) когда дочь начинала прикусывать грудь, я ей быстро зажимала носик)) отучились от этой неприятной привычки очень быстро.
Вторую теребит, но нежно иногда просто ручку положит на нее и достаточно , иногда начинает трогать но все легонько. Т.е для примера он щипаться научился, может схватить кого нибудь за руку например и щипет со всей силы аж трясется ( не понимаю кстати что это , откуда) А вот с грудью второй вроде не зверствует)))
просто я к чему - ребенку всегда нужно ставить рамки обращения с грудью, и если он в целом к ней не очень бережно относится, то и кусание закономерно. Но в вашем случае, согласна с Оксаной, забирать и не реагировать. Т.к. реакция - это то, чего он ожидает. И строго говорить тоже нужно, объяснять, все они понимают, даже совсем маленькие.
Ирин, вот скажи мне как консультант - а вариант с разделяющей дисциплиной единственный, который советуют применять (я уж молчу про физическое насилие)? Ведь у детей в таком возрасте даже думать об интегрированном мышлении не приходится.Да, они понимают все, но причинно-следственную связь так, как мы её видим - разумеется нет. То есть при таком подходе ( с приемами разделяющей дисциплины) у ребенка закрепляется не понимание, а механическое запоминание, да еще и с отрицательным стимулом, т.е. мама даст грудь, если я хороший, хорошо себя веду и проч..А если по мнению мамы, - нет, то есть риск остаться голодным,читай не любимым - думает малыш, так что ли?Утрированна - мама любит меня, когда я хороший.
Ну должны же быть и иные способы,советы...?
Нет, Оксан, тут смысл немножко другой, грудь мамина и только маме решать, когда ее дать, когда не дать, ребенок может просить, но в конечном итоге решение дать-не дать принимает мама. И соответственно, если маме не приятно, она не дает грудь. Для ребенка это установление границ, кому-то достаточно укоризненного взгляда, а кому-то надо зажать нос. И в конечном итоге это ребенку нужно, чтобы кормиться дальше - грудь должна остаться в целости и сохранности. Начиная с 3х мес мама постепенно откладывает ребенка, начинает его отделять потихоньку от себя и чем старше он, тем больше отделение, и это нормально, так и должно быть. Для малыша устанавливается связь - я делаю груди больно - грудь пропадает, мама при этом может целовать и обнимать, гладить и всячески проявлять любовь, но устанавливать СВОИ правила обращения со СВОЕЙ грудью. Это так же как ребенку не позволяется бить маму. Первый опыт как нужно обращаться с другими людьми.
к тому же у них еще нет этого понятия "я хороший", и даже понятия "я" нет, есть вселенная и мама вводит ребенка в нее, сначала ребенок усваивает законы мамины, потом законы семьи, потом законы социума...
Ух! Как оно!))) Тогда сразу под шумок спрошу , а в случае если бьет маму (у нас например это чаще бывает папа) , как правильно реагировать? ну с грудью отнял и не даешь, а с целиковым родителем как?
Ирин, ты описываешь именно технику разделяющей дисциплины (само понятие тебе знакомо?). Нормально причинять ребенку физическое насилие в виде зажимания носа?! Установление границы, опыт общения - это само собой разумеющееся вещи,но они не могут быть связаны с насилием или разделяющей дисциплиной как единственно возможным способом. Если конечно, для мамы или консультанта насилие нормальное явление в жизни, то, вопрос снимается.
Но неужели нет тех, кто придерживается более гуманной тактики?
Оксан, тебя за грудь кусали? гуманно терпеть боль, кровь? причем не только в момент кусания, но и после, когда ребенок сосет травмированную грудь. Т.е. насилие над мамой получается. Грудь забирается на пару секунд всего, лишь показать, что маме больно и это не есть правильно, потом конечно же подается опять.
Кусали и не только( у меня вообще крайне сложный был путь в гв, почти "война", которую мы с сыном выигрывали у "суровой действительности особенностей моего здоровья"). А что это может поменять? Зачем находить оправдания для некой модели поведения? *странная логика выходит - меня и били (на ринге в спорте) и даже ,не дай Бог кому...так что - мне тоже "можно" кому-нибудь "по мордам" и за пистолет? Не-не-не.
И в данном случае - насилия над мамой нет. Ибо - мать, которая сознательно зажала нос младенцу - это совершенно осознанный поступок, а вот младенец, травмирующий сосок матери в процессе кусания на сознательность деяния ну никак претендовать не может! Нет его прямого или косвенного умысла тут, нет вины. А вот в поведении взрослого - есть! На мой взгляд, разница очевидна, и она в понимании причинно-следственной связи. Но я бы оставила психологические тонкости вне обсуждения - не в этой теме.
Меня лишь интересует - есть ли иной подход и все.
*Личный опыт, истории и личные взгляды и должны быть личными, тут не нужны подтверждения и доказательства. Ирин,если ты не заметила, я не оспариваю, а интересуюсь иной точкой зрения).
Аdel - попробуйте почитать о теории привязанности (Джон Боулби, Гордон Ньюфелд, Ольга Писарик) - здесь или в сети.
Ну вот раз кусал, ты представляешь какая это боль, грудь у ребенка все равно отнимать приходится. Я чего-то наверное не понимаю, тебя смущает способ отнятия во время кусания или сам факт отнятия?
про личный опыт ты зря так... все консультирование по гв - это передача того самого личного опыта, накопленного кормящими мамами, который вообще-то в идеале должны передавать бабушки мамам, мамы дочкам и т.д., но сейчас этого к сожалению нет, и функцию передачи опыта берут на себя консультанты. Поэтому если у тебя есть какой-то свой способ, то поделись им, если у тебя он сработал! Это такая же часть знаний консультантов, как все остальные. И он твой опыт может многое изменить, возможно встретится мне мама в подобной ситуации, опустит руки, а я ей - твою вдохновляющую историю.
И почему ты исключаешь умысел у ребенка? одно дело прикусывают 3хмесячные младенчики, а другое полуторалетний ребенок. Улька например меня кусала вполне сознательно, когда обижалась, то могла и тяпнуть от души, ехидно улыбаясь при этом.
Я читала, только выхода в данном случае как то в этой книге не нахожу.... Даже наоборот , привязанность четко зависит от авторитета, а позволяя переходить границы авторитет падает. ( опять же вы будите ругать меня но на примере своих близких вижу , самые миловидные мамочки которые делали все все для своего чада пользуются минимум привязанности ребенка, я же будучи строгой по своей натуре пользуюсь большой привязанностью ( по теории книги) от детей разных возрастов, была 3 года няней, сейчас участвую активно в воспитании осиротевшей двоюродной сестры-по совместительству трудного подростка 13 лет и хочу сказать что я одна из не многих чье мнение ей важно) Это все к тому что установление границ и определенные строгие рамки им просто необходимы, они это чувствуют и даже тянутся к ним как мне кажется.
Что касается "неосознанности " действий ребенка я очень и очень не соглашусь! т.к речь о том что "нечаянно прикусил" вообще не идет, конечно в этом случае никто не будет ни ругать ни даже искать выходы ( у меня у подруги ребенок заерзал на коленях и соскочил уцепившись от страха за сосок, так и кровищи было и чуть ли не швы , но само собой это случай когда ребенок совершенно не виноват и мама это понимала ) А когда он наелся, смотрит тебе в глаза, начинает игриво улыбаться и вонзает свои острые зубки в твою грудь и более того , смотрит на твою реакцию, и знает что он делает! знает потому что тут же понимает что его наказали и за что его наказали. Для примера , проверяла подобные действия в отсутствии ситуации - ребенок не реагирует. ( т.е забираю в момент укуса грудь с обиженным лицом и ребенок в слезы, а делаю тоже самое в другой момент , он и внимания не обращает) А Вы то сами какого мнения придерживаетесь? Как Вы себя вели в подобных случаях ?(ну или при любом проявлении агрессии: ущипнул папу, побил бабушку ладошками по лицу, схватил маму за волосы - это все только за один сегодняшний день:))))
Ирин, меня не смущает, а мной не принимается как сам факт существования, подход, рекомендация,руководство к действию, содержащее насилие, причем физическое.И не принимается позиция с разделяющей дисциплиной. Поэтому захотелось услышать - а есть ли альтернатива.
На мой, сугубо личный взгляд, личный опыт крайне сложный инструмент. Ведь рассказать, допустим мне, как это, собственно и было когда-то, что все хорошо и все получится, кормили веками и тра-та-та, мало, т.к. у меня мотивация была и без того ого-го, а вот физиология имела свои особенности, причем аутоиммунного характера - меня никто об этом не спросил, никто не мог бы учесть этот факт, а таких нюансов может быть тысячи в каждой истории.И чтобы моя кого-то вдохновила, нужно как минимум, совпадение исходных данных) Поэтому у меня нет опыта, которым я могла бы поделиться с широкой аудиторией и нет какого-то универсального способа
Виновный умысел у ребенка 1-1,6 года?!))))
Девочки, ну нейрофизиологию отменили чтоли?))))
Просто в силу чистой физиологии, природы возраста ребенка - ни прямой, ни косвенной вины не может быть ни в 3 месяца, ни в 3 года)
Адель, Вы отписываете чувственную сторону, а не поведенческую, Вашу рефлексию. Это не имеет ничего общего с деянием, т.е. сознательным действием.
Адель, разве еще не всем понятно, что я ярый сторонник гуманистического воспитания?))))
Об остальном давайте в соответствующей теме, а то у нас тут от ГВ уже далеко ушло.
грудь забирается в любом случае, т.к. важно избежать травмы, а способы есть разные: наипервейший - палец в уголок рта и тогда грудь мягко вынимается, ребенку постарше бывает достаточно сказать "отпусти. больно." или просто укоризненно посмотреть, зажать нос - крайний вариант, когда другое не помогает. Как способ мне он не нравится, т.к. согласна с тобой, это весьма грубый способ. Некоторые мамы громко вскрикивают, тем самым пугая ребенка, либо веселя его.
Про личный опыт - конечно это тебе решать, делиться им или нет, но любое знание ценно, это вклад в общую копилку знаний... универсального способа и быть не может, я про твой собственный способ спрашиваю.
про вину в другой теме напишу
извините, но фраза про физическое насилие в виде зажима носа улыбнула)) Я полагала, что насилие - это когда бьют, щипают и т.д. Что ж, теперь буду в курсе, что я, оказывается, мать-насильница))
А вообще, теории, конечно, прекрасны. Но на практике, когда физическая боль испытывается регулярно, эффективны другие методы типа зажима носа (которые я, разумеется, насилием не считаю). Но я просто слабо представляю себе такую картинку: жующий сосок младенец, сжавшаяся от боли женщина, при этом спокойно выговаривающая младенцу, что маме больно и так делать не надо. Ну, абсурд же!
Ирин, жалко, что нельзя напротив твоих постов поставить "мне нравится"*THUMBS UP*
ну, и на счет того, что младенцы неосознанно кусают маму за грудь. Не знаю, не знаю... Возможно, в три месяца они это делают и неосознанно. Но мои в три месяца не кусались. Кусаться они начинали в 8-9 месяцев и делали это точно осознанно, судя по выражению лица. Про полтора года вообще молчу. У моих точно в этом возрасте уже были более-менее четкие представления о том, что такое хорошо и что такое плохо.
Лина, у меня малыш после кормления ищет грудь, а во время кормления ворочается, отпускает грудь. Я у меня такое чувство, что он не наедается. Как понять наелся он или нет? И что делать, чтобы он ел спокойно, не ворочаясь. Сейчас малышу 11 дней.
Посчитайте сколько писает за сутки, до 14 дней малыш должен писать столько сколько ему дней, а далее не меньше 10-12 раз, если писает достаточно, то молока хватает. Сколько раз в день примерно у вас получается прикладываний? сколько по времени ребенок находится у груди? нет ли звуков при сосании - чмоканий, цоканий и т.п.? Когда сосет вам не больно?
Олеся, а сколько раз писает за сутки? Сколько раз какает? Как часто кормите? Даете ли пустышку? Проверяли ли уздечку?
Если писает больше 10 раз в сутки и какает хотя бы один раз в день, а также в неделю прибавляет от 125 грамм, то молока хватает.
Пустышка может негативно сказываться на выработке молока, кормить также лучше по требованию.
Но вы лучше ответьте на вопросы тут kazangi, Ирина специалист.
Я тоже много читала и читаю про грудное вскармливание, пытаясь разобраться, хватает ли у меня молока с первым и втором малышом, и сейчас с третьим месячным тоже слежу за весом, пописами, покаками.
А поведение у груди может быть вызвано разным. Часто малыши, даже если мама держит его в подгузнике и не высаживает, беспокоится перед тем, как пописать или покакать. Можно снять памперс, подержать некоторое время в пеленке и отследить, не связано ли беспокойство под грудью с тем, что он собирается пописать.
Вообще у такоего маленького много всего, что вызывает беспокойство, холодно, мокро, жарко, не достаточно тесно, не достаточно свободно, бывают и колики.
девочки, я опять за советом.
После ОРВИ осложнение -ноет челюсть, слезится глаз, болит голова , особенно при наклонах. На лицо все симптомы гайморита(до этого никогда не было). К врачу пойду обязательно (пока не могу дозвониться). Но ведь наверняка назначат антибиотик . Как быть?
Малышу только 4,5 месяца. Полностью ГВ. Интервалы маленькие между кормлениями. Ситуация осложняется тем, что только недавно перенес бронхит, без антибиотиков не обошлись. Он и так кроха у нас, 5 кг всего. А после недели приема аб потерял 100 гр, 4900 весит. Сейчас флору восстанавливаем. Даже если назначат антибиотик, условно разрешенный при ГВ, малышу же достанется? И его жалко, и не лечить нельзя. Состояние такое, что еле за ребенком ухаживаю. На остальное сил нет.
Ирина, спасибо! Сцеживать получается по 20, максимум 30 мл((. Я уже думала над банком молока. Малыш еще и из шприца-соски-ложки-бутылки есть отказывается. И спит(если не на улице) на руках (ночью под боком) с грудью во рту.
Читала аннотацию к аугментину, выводится через 1,5 часа. Не соображу, если придется принимать, то кормить грудью непосредственно перед приемом? А след. раз когда можно, какой интервал выдержать?